MOTARD(E)S LIBRES DE GIRONDE

Du dimanche ou de chaque jour, du coin de la rue ou aux longs cours, petite ou grosse moto tu es motard(e). Libre d'aller ou faire ce que tu veux avec qui tu veux. De Bordeaux, de Gironde ou d'ailleurs, bienvenu sur le forum des Motards Libres de Gironde.
 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections

Aller en bas 
AuteurMessage
lulu

lulu

Messages : 565
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 67
Localisation : Mérignac

Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Empty
MessageSujet: Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections   Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Icon_minitimeSam 27 Avr - 17:31

A ) Données anatomiques et traumatologiques

Si certains os (fémur/cuisse, humérus/bras, partie moyenne et inférieure du Radius/AV Bras) ne sont pas actuellement protégés par ce que proposent les équipementiers, les articulations, par contre, le sont.

1 ) L’épaule :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La tête de l’humérus qui s’emboîte dans la cavité glénoïde liée à l’omoplate, peut être fracturée, luxée de même que la clavicule (luxation acromio-claviculaire et articulation sterno-claviculaire entre le sternum et la clavicule) qui peut aussi être fracturée.

La protection doit être enveloppante et recouvrir largement ces zones et obéir à certaines normes d'homologation. Devant, elle devrait couvrir au moins la moitié de la clavicule, aidée en cela par telle coque additionnelle qui protège la clavicule avec un système de fermeture au niveau du sternum. Certains blousons voient les coques articulaires protéger toute la clavicule jusqu'à l'articulation entre le sternum et la clavicule.

Exemple : chute à petite vitesse, glissade finale sur le ventre, choc épaule contre le pneu de la moto arrêtée qui arrête la glissade du motard mais avec pour résultat une luxation de l’épaule.

Une excellente protection peut au moins minimiser les dégâts et éviter la luxation car la force transmise se répartit sur l'ensemble de la coque et non sur un point donné. Cependant, en cas de grande violence de l’impact, il est clair que la protection ne suffit pas mais limite les dégâts.

Un traumatisme ou un étirement de l'épaule et clavicule ou un étirement important du membre supérieur peut entraîner des fractures multiples mais aussi une paralysie de tous les nerfs du membre supérieur par impact sur le "plexus brachial" (rassemblement des nerfs dans une gaine) qui passe entre clavicule et 1 ère côte. Le membre est "mort" et ne sera plus fonctionnel.


L’humérus, peut actuellement être protégé à sa partie inférieure (coude) et supérieure (épaule) mais pas du ¼ supérieur au ¼ inférieur et une fracture de cet os peut avoir des conséquences :
- non négligeables avec traumatisme du nerf radial qui passe derrière et paralysie de ca nerf avec impossibilité de relever la main et donc pas possible de tourner la poignée des gaz.
- dramatiques avec rupture de l’artère humérale et risque vital voire amputation totale du membre atteint si la réparation chirurgicale est un échec avec ischémie du membre et nécrose.


Une fracture complexe et ouverte du membre supérieur (l’os a traversé la peau) posera de gros problèmes de risque d’infection, de non consolidation, de ré-opération…..Je ne parle pas des brulures occasionnées par des glissades : pizza.

2) Le coude

Sur les schémas ci-dessous, on voit une articulation du coude gauche. La tête du radius vient s’articuler sur la partie basse de l’humérus, à sa partie externe puis la partie haute du cubitus dont la tête va, comme le radius, s’articuler sur la partie basse de l’humérus, à sa partie interne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Lors d’un traumatisme, il peut y avoir, par exemple, une simple fracture du radius qui, opérée, entraîne une incapacité d’assez longue durée, mais dont les séquelles sont en général faibles.
Une fracture de l’olécrane ne pose pas de problème majeur
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Par contre, une fracture complexe du coude, comme ci-dessous, donne des suites qui peuvent être très complexes sans compter sur des séquelles parfois sévères dont une raideur du coude qui pourra nécessiter une nouvelle opération, un défaut de consolidation, une infection, une algodystrophie…….et plus tard, si indiquée, la pose d’une prothèse du coude.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les coques doivent pouvoir ne pas sortir de leur emplacement lors d’une chute et devraient protéger depuis au moins 4 travers de doigts au dessus de l’articulation du coude jusqu’à la partie distale du cubitus (os long intérieur quand la main est face au ciel), tout près de l’articulation du poignet. Au niveau du coude, la coque doit être enveloppante et protéger les os que nous sentons et qui saillent sur les côtés.
Entre la pointe du coude et la tête du cubitus (l’os saillant sur l’intérieur, main face au ciel) c’est là que se trouve une gouttière où passe « le petit jésus », le nerf cubital : cognez-vous à cet endroit et vous comprendrez


Au niveau de l’avant bras (radius et cubitus), les coques actuelles (celles de qualité) ne protègent que le cubitus et la ¼ supérieur du radius : c’est pas mal mais on pourrait concevoir aussi une protection enveloppant radius et cubitus. Néanmoins la protection cubitale est efficace.
Exemple : Motard en BM 650 GS Scarver renversé par une voiture. Chute et rupture d’un bras plastifié placé sur le réservoir de la moto (c’est du dur et épais). Blouson avec coques de qualité. Résultat : RIEN. Sans protection, c’eût été une fracture du cubitus.

3) Le poignet :

une simple fracture du poignet non opérée c’est 6 semaines de plâtre puis rééducation en suivant. Une fracture plus complexe, chirurgicale (ici assez simple), c’est une chirurgie, un plâtre avec le risque de compression des vaisseaux et des nerfs (il doit être fendu au début) et entraîne une raideur de l’articulation qui doit être rééduquée sérieusement par le Kiné et quotidiennement au domicile : les murs sont faits pour ça.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Articulations du poignet et de la main
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les fractures de la main, fractures/luxations, les fractures du poignet doivent faire réfléchir à l’utilisation de gants protecteurs. Certains gants ont des protections multiples et pas inutiles. Zones à risques : les parties saillantes des articulations de la main sur la face dorsale (là où ça chatouille pas), la paume de la main à sa face externe (en regard du métacarpe du 5 ème doigt : os avant l’articulation du petit doigt), le petit doigt et le pouce (luxations). Certains gants ont un système anti-retournement du V ème doigt par liaison avec le IV ème doigt.

Analysez toutes les zones à risque de fractures et choisissez le gant le plus adapté. Le gant devrait remonter au moins à 4 travers de doigt au dessus de l’articulation du poignet, être bien fermé et le blouson bien fermé au dessus. Ainsi, lorsqu’il pleut, l’eau ne déperle pas à l’intérieur du gant. Ceci n’est vrai que pour ceux qui ne possèdent pas de HD ou autres équivalents : dans ce cas, les poignets sont au dessus des coudes et il faut que le gant recouvre le blouson et ainsi, lorsqu’il pleut, l’eau déperle vers le blouson et non à l’intérieur du gant.


4) Articulation hanche/fémur (coxo-fémorale) :
Rien ne protège le bassin. Le risque de fracture existe et, en cas de fracture du bassin, le risque de saignement interne est important. Parfois, il faut opérer pour remettre les articulations en place.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les traumatismes des membres inférieurs sont les plus fréquents et peuvent s’associer à d’autres traumatismes : on parle de polytraumatisme. Tout peut être luxé/fracturé/abrasé mais les dégâts minimisés avec le port de pantalons adéquats anti-abrasifs munis de coques protectrices. Sur les « bons » pantalons il existe des coques placées en regard des têtes des fémurs, efficaces.


Le Fémur :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En regard de la tête des fémurs, l’os que l’on sent à ce niveau est le grand trochanter. Le bon pantalon absorbe en petite partie les chocs, protège contre l’abrasion mais c’est là que les coques ont une grande importance.
Exemple : glissade sur plaque de marbre enneigée avec le membre inférieur gauche qui fait le grand Salto, retombée à l’horizontale de 1 m de haut sur la dite plaque. Résultat :
- adducteur étiré à gauche
- RIEN sur la hanche droite, même pas un bleu
- plaque de marbre intacte malgré les 77 Kgs qu’elle s’est prise sur la tronche.

C’eût été, normalement, une fracture du col du fémur, comme pour les vieux qui glissent sur une peau de banane.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une fracture du fémur est plutôt grave, d'autant si elle est "ouverte" exposant à un risque d'infection et de non consolidation pouvant à des semaines d'hospitalisation à des ré-interventions etc....Malheureusement, il n’existe pas de protections existante pour cet os, bien que l’on puisse imaginer une sorte de « cuissarde », intégrée au pantalon, liée en haut à la protection hanche, couvrant la face antérieure et latérale externe en lien avec la protection du genou et de la jambe avec un matériau aux normes les plus exigeantes, qui existe, nous le verrons.

5) Le Genou :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il prolonge le fémur et s’articule à la partie supérieure du tibia (plateau tibial) par sa partie inférieure : les condyles fémoraux, extrémités du fémur. Des protections sont proposées couvrant bien au dessus de la rotule et protégeant les condyles fémoraux même latéralement, la rotule, le plateau tibial jusqu’au 1/3 inférieur de jambe et protégeant les parties latérales de l’articulation dont le col du péroné (sous la tête du péroné), qui, si il est fracturé peut entraîner une paralysie d’une branche du nerf sciatique et, par là, entraîner une paralysie des releveurs du pied : on ne peut plus monter les vitesses à gauche.

Le genou peut être fracturé dans sa totalité ou partiellement, telle une fracture de rotule, une fracture du plateau tibial, ici opéré :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On sera toujours confronté aux risques et conséquences d’un tel traumatisme dont une raideur du genou qui prendra bien du temps pour revenir à un angle de flexion suffisante.

Exemple : motard totalement et bien équipé dont un pantalon moto en cordura avec protections enveloppantes niveau hanche et genou-jambe. Chute à près de 60 Km/h en sortie de virage : impact genou sur gros cailloux implantés sur le sol et puis glissade sur près de 10 m. Résultat : une pièce de 2 cm2 de cordura en moins au niveau du genou, pas de lésions observées.
Avec un Jean, c’eût été : brûlure niveau de la jambe et de la hanche, fracture ouverte de la rotule au minimum. Le cordura offre une capacité anti-abrasive de 10/10 alors qu’un jean standart n’offre qu’une capacité anti-abrasive de 2 à 4 /10.


Tibia et péroné
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La coque genou/jambe doit remonter à au moins 4 travers de doigt au dessus du genou (protection de l’extrémité du fémur, les condyles fémoraux) et descendre jusqu’aux 2/3 de la jambe. La fin de cette protection couvre la partie supérieure de la botte lorsque le pantalon recouvre la botte et peut permettre d’éviter sinon de limiter la gravité de ces types de fractures

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

6 ) Les chevilles :

La partie inférieure de la jambe, les chevilles, les os du pied, le calcanéum (talon) sur lequel s’insère le tendon d’Achille doivent être sérieusement protégés par des bottes adéquates.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On analysera :
- les parties antérieures et postérieures des bottes au niveau de la jambe, qui doivent être rigides et suffisamment enveloppantes,
- la présence de renforts latéraux limitant/empêchant le retournement du pied vers l’intérieur ou l’extérieur,
- le renforcement suffisamment large des chevilles au niveau des malléoles
internes et externes (os saillants correspondant à l’extrémité du tibia et du
péroné, les 2 os de la jambe)
- le renforcement rigide du talon
- le renforcement au niveau du coup de pied
- la qualité de la semelle de la botte

Bien sûr, une botte adéquate est une botte chère mais, ma foi, autant que les dégâts soient les moins sévères possibles : une fracture simple du tibia vaut mieux qu’une fracture complexe et ouverte, demande une hospitalisation de courte durée, laisse peu de séquelles. Dans l’autre cas cela peut conduire à une hospitalisation longue et douloureuse avec de multiples anesthésies, un risque d’infection majeur et peut aller jusqu’à l’amputation.


B) Comment et avec quoi se protéger ?

Protéger sa peau en portant une tenue cuir ou textile de nouvelle génération, anti-abrasive est nécessaire pour ne pas se retrouver en Pizza lors de glissades.
Protéger ses articulations est donc nécessaire mais pas n’importe comment car, à mon avis, certains critères doivent être respectés :

- La structure du matériau
- La surface de recouvrement de la protection

Parmi les protections que j'ai évalué chez différents fournisseurs (Dainese, furygan etc....), j'ai pu constater que certaines étaient des coques dures, d'autres étaient des coques molles, plus ou moins malléables, enfin elles étaient toutes plus ou moins recouvrantes, enveloppantes. Même si la tendance actuelle est à la mise en conformité des protections et même si les équipementiers font actuellement de réels efforts pour améliorer le niveau de protection de leurs produits, je n'en ai pas trouvé un seul qui puisse rivaliser avec l'équipementier BMW pour ce qui concerne la qualité des protections et la surface de "recouvrement" des zones anatomiques à protéger.

Pour information :
La force transmise après que l’on ait fait tomber une masse de 5 kgs de 1 mètre sur une mousse basique est de 200 Kn. Cette force va diminuer selon le niveau de protection offert par le produit testé et qui sera homologué :
CE EN 1621-1, niveau 1 : lorsque la force transmise est < 35 Kn
CE EN 1621-1, niveau 2 : lorsque la force transmise est < 20 Kn

Les coques dures, autrefois communément placées (mais encore aujourd'hui) au niveau des articulations sont certes efficaces en cas de glissade mais, en cas d'impact, la force est transmise à la périphérie de la coque et peut entraîner des dégâts ligamentaires ou musculaires dommageables. En effet, faites l'expérience suivante : vous prenez un bol en dur que vous placez, par exemple, comme une coque au niveau de l'épaule puis tapez un grand coup au sommet du bol. La tête de l'humérus ne sera pas affecté MAIS la force se transmettra à la périphérie et en particulier à la partie antérieure de l'articulation pouvant entraîner un traumatisme du biceps, par exemple.

Exemple : chute d’une passagère à l’arrêt, la passagère restant scotchée et cramponnée sur le siège. Impact direct sur l’épaule et une assez forte douleur est constatée au niveau de la partie du biceps et du départ du muscle pectoral. RAS sur la tête de l’humérus.

Avec les nouvelles coques souples dite "à mémoire", parfois thermo-formables et correctement homologuées au moins CE 1621-1, niveau 2, la force se répartit sur l'ensemble de la coque et la pression exercée au niveau du point d'impact est moindre de 12 à 20 fois.

Il existe actuellement le[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], nouveau matériau de couleur orangé, de structure malléable qui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour revenir à sa structure initiale en 10 ms. Son niveau de protection [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], est CE 1621-1, niveau 2 avec une force transmise de 12-13 Kn en air ambiant pour le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui obtient la meilleure note des protections en D3O, alors que la force transmise pour certains autres est de 22 Kn soit homologués CE 1621-1, niveau 1 (force transmise < 35 Kn).
On l'utilise aussi[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai observé les protections faites de ce matériau et les ai comparé aux protections articulaires proposées par l'équipementier BMW lesquelles sont homologuées 1621-1, niveau 2 mais avec une force transmise de 10 –12 Kn.
J'ai constaté que si les niveaux de protection sont proches (mais un peu meilleurs chez BM), la surface protégée/recouvrée est la plus importante et la plus cohérente anatomiquement chez BMW.
Cependant, ce nouveau matériau, en vente, apporte un réel progrès eu égard à ce que nous proposaient et nous proposent encore certains
équipementiers mais sa durée de vie est courte, n'excédant pas 2 à 3 ans, voire est diminuée en cas d'impact et ça, les équipementiers ne le vous diront pas. Pour confirmation allez [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
, qui indiquaient la faible durée de vie du produit il y a encore 1 an mais qui n'est plus indiquée aujourd'hui..........

Comparons les en images.

Epaule

BM [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
D3o [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La BM couvre tête de l'humérus, clavicule et partie supérieure de l'omoplate jusqu'à la racine du cou. La D3o couvre à peine la moitié.

Coude

BM [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
D3o [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Photo mal prise pour la D3o mais protège à peine la moitié, ne remonte pas suffisamment vers l'humérus ni ne descend suffisamment vers le poignet

Genou

BM [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
D3o [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Là encore, ça parle. La genouillère BM descend et recouvre la botte de 4 doigts et grosso modo, les protections BM sont 2 fois plus recouvrantes.
Concernant la protection offerte, la force transmise variant avec la température, on relève : BM = 10 à 12 Kn, D3o = 12,5 à 16,5 Kn
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Prix protections : 12 euros pour BM, 17 pour D3o.
NB : protection hanche = 10 euros chez BM.

Durée de vie :
BM : jusqu'à fissuration et, de toute façon, > 3 ans
D3O : entre 2 et 3 ans

Il ne reste plus qu'à intégrer ce que vous voulez via du Velcro industriel directement en contact avec le Tissu/cuir après avoir décousu la doublure qui sera à recoudre ensuite.


Comme écrit plus haut, avant que de choisir ses protections, il faut tenir compte non seulement du niveau de protection offert mais aussi du caractère"enveloppant" de tels produits..Dans le cas des protections que vous allez découvrir, la force transmise est de 10 à 12 Kn. Chaque protection a un sens : droit ou gauche pour bien se conformer à l’anatomie.

Protection épaule :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Elle recouvre bien la tête de l’humérus et l’articulation entre l’acromion et la clavicule et bien la moitié de la clavicule pour la NPS2 (plus recouvrante que la NPS1) plus la partie haute de l’omoplate.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Protection coude :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Elle protège bien radius et cubitus jusqu’à son extrémité (petit os du poignet saillant sur la droite quand la paume de la main droite est vers le sol).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Elle protège nettement l’olécrane (l'os que l'on sent derrière) et les articulations entre le radius et l’humérus (palette humérale) et entre le cubitus et l’humérus et les parties latérales de ces articulations là où passent certains nerfs dont le nerf cubital dit le "petit jésus" : quand on se cogne la partie interne du coude (paume de la main vers le haut), ça entraîne une décharge électrique dans le petit doigt. Essayez... Ici, la

protection droite :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Protection hanche :

pas de photos mais elle s’applique bien en regard de la tête du fémur.
J'ai testé son efficacité récemment en "live" : glissade pied gauche puis chute de tout mon poids sur une plaque de marbre avec impact sur la hanche droite. Résultat :étirement des adducteurs à gauche, rien à droite, même pas un bleu.

Protection genou et jambe :

Genouillère gauche
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Genouillère droite :
Face
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Profil, face externe
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Face interne
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L’on voit bien que la genouillère protège la rotule, les articulations entre le tibia et le péroné, la tête du péroné et les extrémités du fémur. Sur le côté externe du genou, il y a le péroné dont on sent bien la tête. Lors d'une fracture juste en dessous de la tête du péroné (le col du péroné), on risque fort une paralysie d'un nerf qui passe tout près (le nerf sciatique poplité externe) qui se traduit par une impossibilité de relever le pied....et ça, c'est pas bon.

Elle descend suffisamment bas pour recouvrir ou être recouverte par la partie supérieure de la botte

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Pour info, vous pouvez entièrement vous équiper avec des protections que BM vend au détail mais choisissez bien votre taille :
- Protection épaule à 12 euros tant pour la grande, la NPS2 (qui englobe toute l'épaule dont clavicule) que pour l'autre la NPS1 (30 % de recouvrement de moins)
- Protection coude et AV bras : 12 euros
- Protection genou et jambe : 12 euros
- Protection hanche : 10 euros

Total équipement : 88 euros


Dernière édition par lulu le Lun 16 Fév - 14:26, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Stef de Bègles

Stef de Bègles

Messages : 2274
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 51
Localisation : Le Bouscat

Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Empty
MessageSujet: Re: Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections   Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Icon_minitimeSam 27 Avr - 19:32

Tu sais si les protections sont en stock chez Bm. Ou faut il les renouveller?
Revenir en haut Aller en bas
mirabelle



Messages : 181
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 66
Localisation : Mérignac

Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Empty
MessageSujet: Re: Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections   Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Icon_minitimeSam 27 Avr - 20:48

Stef de Bègles a écrit:
Tu sais si les protections sont en stock chez Bm. Ou faut il les renouveller?

Dia, Stef, faut qu'on cause because t'es une pipe Very Happy

Chez BM, comme chez beaucoup d'autres, pas de stock. On essaye, on paye et on commande.
Pour ce qui te concerne, protections articumaires BM NP, et y'a que 2 tailles. Tu prends la plus grande. Pigé Garçon ? Wink

Bon, c'est moi, Lulu qui écrit sous son pseudo, because, la poupoule, à part ses plumes, elle connaît pas vraiment les protections articulaires, AMHA Rolling Eyes
Lulu
Revenir en haut Aller en bas
mirabelle



Messages : 181
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 66
Localisation : Mérignac

Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Empty
MessageSujet: Re: Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections   Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Icon_minitimeSam 27 Avr - 20:56

Bon si vous avez quelque chose à me demander sur les protections, suis là mouaaaaa lol (MIRA)
Revenir en haut Aller en bas
david33

david33

Messages : 2867
Date d'inscription : 21/04/2013
Age : 56
Localisation : Créon

Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Empty
MessageSujet: Re: Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections   Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Icon_minitimeDim 28 Avr - 8:58

Ouais, Dr Lulu Very Happy

peux tu aussi me trouver la même chose pour se protéger de l'ostéoporose Question

On devrait ainsi pour devenir millionnaire,, et toi le philanthrope, je t'aiderai dans ton rôle de fondateur et animateur de ta fondation visant à dépenser tes millions pour équiper les jeunes motards gratos Very Happy

beau post, sérieux Exclamation
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Empty
MessageSujet: Re: Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections   Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Protéger ses os et ses articulations et bien choisir ses protections
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Où trouver ce genre de couverture ??
» Les articulations "craque"
» Protéine soluble
» protége main
» avant d'acheter sa poudre protéinée...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
MOTARD(E)S LIBRES DE GIRONDE :: LE MONDE MOTARD :: SECURITE-
Sauter vers: